Joytas napisał:

Dzwoniłem do "swojego" ośrodka dokumentacji właśnie z tym pytaniem. Według weryfikatora jest to obligatoryjne a tym bardziej przy inwentaryzacji ponieważ powinniśmy być w posiadaniu dokumentacji projektowej. Z drugiej strony aktualizacja danych bazy GESUT następuje w drodze czynności materialno-technicznej na podstawie: materiałów przyjmowanych do państwowego zasobu, wyników narad i danych lub informacji z innych rejestrów oraz OD POMIOTÓW WŁADAJĄCYCH SIECIAMI.

Z innej strony taki mój ciąg logiczny: usytuowanie sieci się koordynuje na NK, powstaje z tego dokumentacja i na jej podstawie aktualizuję się GESUT nie później niż w terminie 30 dni, robiąc inwentaryzację częściowo jednak posiadamy informacje o władającym chociażby z tej narady, więc informacja ta się tam i tak znajdzie

Pytanie trochę poza tematem.
W aktach prawnych przygotowanych na egzamin nie można mieć komentarzy i własnych adnotacji, czy tekst w stopce danej ustawy jest komentarzem i tego nie można mieć?



 

W schemacie aplikacyjnym rozporządzenie gesut jest zapis , że władający jest od [0...1], dostawca programu potwierdził, że ten zapis wskazuje, że ten atrybut nie jest obowiązkowy ;)

Odnośnie drugiej części do pytania nr 8: "Proszę wyjaśnić, czy geodeta ma obowiązek zmiany użytków w zakresie opracowania mapy do celów projektowych na działkach sąsiednich, ale zawierających się w obszarze objętym zgłoszeniem prac geodezyjnych."

Aktualizacja informacji zawartych w EGiB następuje :-w drodze czynności materialno-technicznych na podstawie: przepisów prawa, wypisów z KW prawomocnych orzeczeń sadu, ostatecznych decyzji administracyjnych, aktów notarialnych , aktów poświadczenia dziedziczenia oraz eurpoejskich poświadczeń spadkowych, zgłoszęń dotyczących zmiany sposobu uzytkowania budynku lub jego częśći, o których mowa w art 71 ust 2 ustaway z dnia 7 lipca 1994 Prawo budowlane, wpisóc w innych rejestrach publicznych, dokumentacji geodezyjnej przyjętej do państwowego zasobu geodezyjnego i kratograficznego z uwzględnieniem art 20 ust 2b- lub w drodze decyzji administracyjnej w pozostałych przypadkach  
ustawa Prawo geodezyjne i kartograficzne Art 24. 2b
 Zgodnie z Art 2 ustawy PGiK mapa do celów projektowych - to opracowanie  kartograficzne wykonane z wykorzystaniem wyników pomiarów geodezyjnych i materiałów PZGiK.... 
Zatem wg mnie jeśli w materiałach PZGiK nie ma ww dokumentów stanowiacych podstawę zmian EGiB to geodeta nie ma obowiązku ani nawet podstwy do zmiany użytku"

Prosze o komentarze. 

Mateusz M-Geo napisał:

Odnośnie drugiej części do pytania nr 8: "Proszę wyjaśnić, czy geodeta ma obowiązek zmiany użytków w zakresie opracowania mapy do celów projektowych na działkach sąsiednich, ale zawierających się w obszarze objętym zgłoszeniem prac geodezyjnych."

Aktualizacja informacji zawartych w EGiB następuje :-w drodze czynności materialno-technicznych na podstawie: przepisów prawa, wypisów z KW prawomocnych orzeczeń sadu, ostatecznych decyzji administracyjnych, aktów notarialnych , aktów poświadczenia dziedziczenia oraz eurpoejskich poświadczeń spadkowych, zgłoszęń dotyczących zmiany sposobu uzytkowania budynku lub jego częśći, o których mowa w art 71 ust 2 ustaway z dnia 7 lipca 1994 Prawo budowlane, wpisóc w innych rejestrach publicznych, dokumentacji geodezyjnej przyjętej do państwowego zasobu geodezyjnego i kratograficznego z uwzględnieniem art 20 ust 2b- lub w drodze decyzji administracyjnej w pozostałych przypadkach  
ustawa Prawo geodezyjne i kartograficzne Art 24. 2b
 Zgodnie z Art 2 ustawy PGiK mapa do celów projektowych - to opracowanie  kartograficzne wykonane z wykorzystaniem wyników pomiarów geodezyjnych i materiałów PZGiK.... 
Zatem wg mnie jeśli w materiałach PZGiK nie ma ww dokumentów stanowiacych podstawę zmian EGiB to geodeta nie ma obowiązku ani nawet podstwy do zmiany użytku"

Prosze o komentarze. 

Wg mojej opinii to co napisałeś nie jest odpowiedzią na to pytanie. Ośrodek ma obowiązek wprowadzić z urzędu zmiany wynikające z...

Art. 24. 2a. Informacje zawarte w ewidencji gruntów i budynków podlegają aktualizacji:
1) z urzędu, jeżeli zmiany tych informacji wynikają z:
a) przepisów prawa,
b) dokumentów, o których mowa w art. 23 ust. 1–4,
c) materiałów zasobu,
 

Ktoś tutaj na forum napisał co powinno być podstawą do prawidłowej odpowiedzi na to pytanie. Tym bardziej, że załącznik do rozporządzenia w sprawie egib mówi:
Przy ustalaniu konturów zurbanizowanych terenów niezabudowanych lub w trakcie budowy bierze się pod uwagę postanowienia decyzji: o wyłączeniu z produkcji rolnej albo o warunkach zabudowy i zagospodarowania. Jeśli jesteśmy w stanie podeprzeć nasz operat taką wiedzą i kopią dokumentu którą możemy załączyć do operatu wydaję się to możliwe. Ktoś także odwołał się do artykułu Pani Pietrzak a pamiętajmy, że to także podstawa do zdania gdy jest w komisji

AnnaB napisał:

Hej. Gdzieś pojawiło się pytanie:
Jakimi aktami prawnymi ustalenie są linie rozgraniczające drogę publiczna? Proszę krótko scharakteryzować czym są linie rozgraniczające drogę publiczna i jakie warunki powinny spełniać? 

czy chodzi to o ustawę w zakresie dróg publicznych art.12.1,2
linie rozgraniczające teren, w tym granice pasów drogowych , ustalone decyzja o zezwoleniu na realizacje inwestycji drogowej stanowią linie podziału nieruchomosci 

gdzie znaleść charakterystykę i warunki? W jakim akcie prawnym ? 

U S T AWA z dnia 21 marca 1985 r. o drogach publicznych

Charakterystyka:
Art. 4. Użyte w ustawie określenia oznaczają:
pas drogowy ‒ wydzielony liniami rozgraniczającymi grunt wraz z przestrzenią nad i pod jego powierzchnią, w którym jest lub będzie usytuowana droga

Warunki:
Art. 34a. Rozmiar pasa drogowego wynika z rozmiaru terenu niezbędnego do usytuowania drogi uwzględniającego konieczność zapewnienia widoczności lub stanowiącego rezerwę w celu zmiany jej parametrów użytkowych lub technicznych.

latajacekolano napisał:

A jak odpowiecie na pytanie dotyczące dokładności pomiaru podziemnych sieci uzbrojenia tj. przewodów.

-wg. prawa budowlanego sieć uzbrojenia to budowle czyli obiekt budowlany,
-wg. prawa budowlanego przyłączę to urządzenie budowlane.

-wg. standardów urządzenia i obiekty budowlane mierzymy do 0,05 m
-wg. standardów elastyczne podziemne obiekty sieci uzbrojenia terenu mierzy się do 0,1m
Teraz pytanie co zaliczamy do elastycznych ? Bo w opisowych było takie pytanie " jaki rodzaj sieci przedstawiono na szkicu" z jaką dokładnością mierzymy te przewody wysokościowo.
Jak zapatrujcie się na to ? że można zmierzyć do 0,05m albo do 0,1m ? Np. taka woda, gazociąg czy nawet kanalizacyjny przewód tłoczny też są traktowane jako elastyczne, a jednocześnie jesteśmy w stanie zmierzyć nawet światłowód czy elektroenergetyczny do tych 0,05m w wykopie.

Ja bym odpowiadał wprost jak jest napisane:
§ 20.Geodezyjny pomiar wysokościowy wykonuje się w sposób zapewniający określenie wysokości szczegółu terenowego względem punktów wysokościowej osnowy geodezyjnej lub pomiarowej, z dokładnością nie mniejszą niż:
1) 0,02 m – dla przewodów i urządzeń kanalizacyjnych, o których mowa w § 19 ust. 3 pkt 1 i 2;
2) 0,05 m – dla obiektów budowlanych i urządzeń budowlanych oraz pikiet markowanych w terenie;
3) 0,1 m – dla budowli ziemnych, elastycznych lub mierzonych elektromagnetycznie podziemnych obiektów sieci uzbrojenia terenu oraz pikiet niemarkowanych w terenie.

Dna przewodów i urządzeń kanalizacyjnych z wyższą dokładnością ze względu na potrzebę zachowania małych spadków. Cała reszta do 0,05, oprócz niezachowujących stałości elastycznych obiektów sieci uzbrojenia terenu, które mierzymy do 0,10. To idzie chyba poznać organoleptycznie, które są elastyczne, a które nie

Poza zakresem pytań pytanie, czy na użytku B może być zlokalizowany budynek "g" gospodarczy? 


zabudowie jednorodzinnej – należy przez to rozumieć jeden budynek mieszkalny jednorodzinny lub zespół takich budynków, wraz z budynkami garażowymi i gospodarczymi; 

budynku gospodarczym – należy przez to rozumieć budynek przeznaczony do niezawodowego wykonywania prac warsztatowych oraz do przechowywania materiałów, narzędzi, sprzętu i płodów rolnych służących mieszkańcom budynku mieszkalnego, budynku zamieszkania zbiorowego, budynku rekreacji indywidualnej, a także ich otoczenia, a w zabudowie zagrodowej przeznaczony również do przechowywania środków produkcji rolnej i sprzętu oraz płodów rolnych;

Rozp. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

Z powyższych definicji wynika, że może tak być, u nas w ośrodkach od wielu lat przyjęło się znów, że budynek gospodarczy może występować tylko na użytku Br czyli zabudowie zagrodowej. Co myślicie ? 

 

latajacekolano napisał:

Poza zakresem pytań pytanie, czy na użytku B może być zlokalizowany budynek "g" gospodarczy? 


zabudowie jednorodzinnej – należy przez to rozumieć jeden budynek mieszkalny jednorodzinny lub zespół takich budynków, wraz z budynkami garażowymi i gospodarczymi; 

budynku gospodarczym – należy przez to rozumieć budynek przeznaczony do niezawodowego wykonywania prac warsztatowych oraz do przechowywania materiałów, narzędzi, sprzętu i płodów rolnych służących mieszkańcom budynku mieszkalnego, budynku zamieszkania zbiorowego, budynku rekreacji indywidualnej, a także ich otoczenia, a w zabudowie zagrodowej przeznaczony również do przechowywania środków produkcji rolnej i sprzętu oraz płodów rolnych;

Rozp. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

Z powyższych definicji wynika, że może tak być, u nas w ośrodkach od wielu lat przyjęło się znów, że budynek gospodarczy może występować tylko na użytku Br czyli zabudowie zagrodowej. Co myślicie ? 


 

moje prawo powiatowe mowi ze nie moze

W poprzednim rozporządzeniu EGiB był jasny podział na budynki gospodarcze związane z rolnictwem (oznaczenie g) i inne budynki (oznaczenie i). Obecnie mamy tylko 10 rodzajów budynków, zgodnie z KŚT. Czyli trzeba się kierować zapisami z KŚT. W KŚT mamy rodzaj budynków (nr 108): Budynki produkcyjne, usługowe i gospodarcze dla rolnictwa, które to właśnie oznacza się jako "g" na mapie ewidencyjnej. Na użytku B nie może być budynków związanych z rolnictwem, więc budynki gospodarcze na tych użytkach oznacza się jako "i" (inne niemieszkalne)

Też tak praktykuję od lat, ale te zapisy w tych rozporządzeniach powyższych trochę dziwnie brzmią o tym.  

Joytas napisał:

7. Jakie ustawowe wymogi formalne powinna spełniać mapa zawierająca wyniki geodezyjnej inwentaryzacji powykonawczej obiektu budowlanego? Proszę wyjaśnić, czy w przypadku wykonywania prac geodezyjnych związanych z inwentaryzacją powykonawczą budynku geodeta powinien nanieść na mapę z geodezyjnej inwentaryzacji powykonawczej obiektów budowlanych również przebieg przyłączy do tego budynku, których połączenie z siecią znajduje się na tej samej działce co przyłącza?

Prawo budowlane
Art. 3. Ilekroć w ustawie jest mowa o:
Obiekcie budowlanym należy przez to rozumieć budynek, budowlę bądź obiekt małej architektury, wraz z instalacjami zapewniającymi możliwość użytkowania obiektu zgodnie z jego przeznaczeniem, wzniesiony z użyciem wyrobów budowlanych

Art. 57.1. Do zawiadomienia o zakończeniu budowy obiektu budowlanego lub wniosku o udzielenie pozwolenia na użytkowanie inwestor jest obowiązany dołączyć:
4) protokoły badań i sprawdzeń:
A) przyłączy i instalacji, zapewniających użytkowanie obiektu budowlanego zgodnie z przeznaczeniem, sporządzone przez osoby posiadające uprawnienia budowlane w odpowiedniej specjalności lub osoby, o których mowa w art. 62 ust 6
5) Dokumentację geodezyjną, zawierającą wyniki geodezyjnej inwentaryzacji powykonawczej, w tym mapę, o której mowa w art. 2 pkt 7b ustawy Prawo Geodezyjne i Kartograficzne, oraz informacje o zgodności usytuowania obiektu budowlanego z projektem zagospodarowania działki lub terenu lub odstępstwach od tego projektu sporządzone przez osobę posiadającą odpowiednie uprawnienia zawodowe w dziedzinie geodezji i kartografii
6) potwierdzenie, zgodnie z odrębnymi przepisami, odbioru wykonanych przyłączy.

Art. 33.1a Pozwolenie na budowę obiektu budowlanego może nie obejmować przyłączy wymienionych w art. 29 ust 1 pkt 23, które wymagane są dla takiego obiektu. Nie zwalnia to jednak z obowiązków, o których mowa w art. 29 ust 1 pkt 23, art. 29a i art. 57 ust 1 pkt 4 lit a




 

Proszę  wyjaśnić,  czy  w  przypadku  wykonywania  prac  geodezyjnych  związanych z inwentaryzacją powykonawczą budynku geodeta powinien nanieść na mapę z geodezyjnej inwentaryzacji powykonawczej obiektów budowlanych również przebieg przyłączy do tego budynku, których połączenie z siecią znajduje się na tej samej działce co przyłącza?
Prawo budowlane
Art. 29.
1. Nie wymaga decyzji o pozwoleniu na budowę, natomiast wymaga zgłoszenia, o którym mowa w art. 30, budowa:
23) przyłączy:
a) elektroenergetycznych,
b) wodociągowych,
c) kanalizacyjnych,
d) gazowych,
e) cieplnych,
f) telekomunikacyjnych

Art. 43.
1. Geodezyjnemu wyznaczeniu w terenie, a po wybudowaniu – geodezyjnej inwentaryzacji powykonawczej, podlegają:
1) obiekty budowlane wymagające decyzji o pozwoleniu na budowę;
2) obiekty, o których mowa w art. 29 ust. 1 pkt 1–4, 10 i 23 oraz w ust. 2 pkt 17 i 26.
1a. Obowiązkowi geodezyjnego wyznaczenia, o którym mowa w ust. 1, nie podlegają przyłącza, o których mowa w art. 29 ust. 1 pkt 23, jeżeli ich połączenie z siecią znajduje się na tej samej działce co przyłącza lub na działce do niej przyległej. 

I jeszcze odpowiedź jak dla pani od j.polskiego:
W przypadku wykonywania prac geodezyjnych związanych z inwentaryzacją powykonawczą budynku, geodeta nie ma obowiązku nanoszenia na mapę z geodezyjnej inwentaryzacji powykonawczej obiektów budowlanych przebiegu przyłączy do tego budynku. Chyba, że umowa ze zleceniodawcą pracy przewiduje naniesienie również przyłączy. Nic nie stoi na przeszkodzie żeby do inwentaryzacji budynku dokonać osobnego zgłoszenia, tak jak i dla każdego przyłącza z osobna.
Fakt, że połączenia przyłącza z siecią znajduje się na tej samej działce co przyłącze skutkuje brakiem obowiązku wytyczenia takiego przyłącza ale nie zwalnia z konieczności jego inwentaryzacji.

Niekoniecznie masz racje. Jeżeli przyłącza były objęte PZT stanowiącym załącznik do decyzji o pozwoleniu na budowę to jak najbardziej trzeba je pokazać. Jeśli budynek ma już wykonane przyłącze wodociągowe to tym bardziej powinna być kanalizacja i mówią o tym warunki techniczne o sytuowaniu budynków. Jednakże częściowo masz rację, jeżeli przyłącza zostały wykonane wcześniej a my inwentaryzujemy sam budynek to owszem robimy sam budynek ale jeśli ma być to mapa z inwentaryzacji stanowiąca podstawę do odbioru to PB art. 57. 
Jeszcze jak dla pani od polskiego jak w treści pytania nie ma niczego o tyczeniu przyłączy i zgłoszeniu to czemu znajduje się to w odpowiedzi?

Bo w pytaniu zawarto informację o tym, że przyłącza znajdują się na tej samej działce co sieć. Jest to taka mała podpucha dla kogoś kto coś kojarzy ale nie do końca wie co. Nie wszystkie odpowiedzi są podane bezpośrednio w paragrafach i artykułach. Jak ktoś chce zaplusować u komisji to za jednym zamachem udzielasz odpowiedzi na pytanie i wykazujesz się znajomością i zrozumieniem przepisów.

Co do zawartości przyłączy w PZT to nie ma żadnego przepisu, który obligowałby mnie do wykazywania ich na mapie z inwentaryzacji budynku. Jeśli takowy istnieje to ja go nie znam.
Oczywiście masz rację, że do odbioru będą one potrzebne ale w pracy za każdym razem jak przychodzi Kowalski i mówi:
- Panie, trza mnie taką mapkę żeby budynek nanieść bo budowa skończona.
To grzecznie i cierpliwie przeprowadzam z nim wywiad i tłumaczę, że zrobimy i kosztuje to X zł ale jeszcze potrzebował Pan będzie przyłącza, gdzie za każde +Y zł
I Pan Kowalski po płaczach, że czemu tak drogo i kiedyś to było taniej stwierdza:
- Ja to chce sam budynek bo mi tak w banku/urzędzie/kościele/ (innym miejscu bardziej wiarygodnym niż geodeta) powiedzieli, że sam budynek trza teraz i to szybko!
A ma PZT jak byk przyłącza są. Fakt, że nie często się taka sytuacja zdarza ale kilka w roku takich mamy i nigdy nikt nie zarzucił, że sam budynek inwentaryzujemy.

I dodam jeszcze kwestię etapowania prac. Mieliśmy nie tak dawno temu obsługę na budowie gdzie oddzielnie robiłem inw hali produkcyjnej z zagospodarowaniem i oddzielnie inw przyłączy. Wszystko na jedno pozwolenie na budowę, jedno PZT, dwa różne zgłoszenia.

Myślę podobnie, wynika to z umowy ze zleceniodawcą, a to że potrzebne będą do odbioru budynku to już inna bajka. 
Przecież przyłącza mogły być zinwentaryzowane wcześniej i będą w bazie, a zarazem także na naszej mapie z inwentaryzacji,
inna sprawa, że nie my je mierzyliśmy. Dziwnie będzie także napisać w odpowiedzi, że tak możemy pomierzyć razem z budynkiem, gdzie tak w większości się
postępuje, co będzie się kłócić trochę z tym, że powinny być one pomierzone w wykopie, oczywiście można wspomnieć, że wszystko było odkryte, ale to bajki :D 
 

=10.0ptCo to jest przyłącze kanalizacyjne? W jakich sytuacjach geodezyjna inwentaryzacja powykonawcza sieci uzbrojenia terenu nie jest wykonywana w wykopie? Czy przepis prawa dopuszcza takie sytuacje? Proszę wyjaśnić w jakim przypadku konieczne jest zamieszczenie informacji o zgodności usytuowania obiektu budowlanego z projektem zagospodarowania działki lub terenu lub odstępstwach od tego projektu. Kto, zgodnie z obowiązującymi przepisami może być autorem takiej informacji?
W opracowaniu jest podany art 43 PB, jednakże:
1) co z inwentaryzacją sieci naziemnej, nadziemnej? (art. 2 pkt 11 PGiK) Zatem nie jest to stricte inwentaryzacja w wykopie, a nadal jest to siec uzbrojenia terenu i nadal jest to inwentaryzacja, ba nawet poprawnie wykonana pomimo że nie w wykopie.
2) co z przeciskami? też jest to sieć, a w wykopie no niestety się nie da, a jak wiadomo przeciskiem mogą skręcać delikatnie. BTW wie ktoś gdzie są jakieś wzmianki o przeciskach? jak je inwentaryzować? początek i koniec? a co jeśli się załamuje po drodze?