A czy może mi ktoś podpowiedzieć coś na temat zakresu prac na 2. Na przykład mapy do celów prawnych czy mapa z projektem podziału sporządzona w trybie administracyjnym podziału jest mapą do celów prawnych?

A drugie moje pytania to modernizacja EGiB. Czy zmiana użytku na dzialce lub ewentualnie zmiana funkcji budynku lub innych jego parametrów zaliczy się do modernizacji EGiB?

Wykaz map do celów prawnych można znaleźć w rozporządzeniu w sprawie standardów:

Mapy do celów prawnych to, w szczególności:

• mapa z projektem podziału nieruchomości, o której mowa w przepisach wydanych na podstawie art. 100 ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 r. o gospodarce nieruchomościami (Dz. U.
  z 2010 r. Nr 102, poz. 651, z późn. zm.4)),
• mapa z projektem scalenia i podziału nieruchomości, o której mowa w przepisach wydanych na podstawie art. 108 ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 r. o gospodarce nieruchomościami,
• mapa z projektem podziału nieruchomości, do której nie mają zastosowania przepisy działu III rozdziału 1 ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 r. o gospodarce nieruchomościami, zwanej dalej „mapą z projektem podziału nieruchomości rolnej lub leśnej”,
• mapa gruntów objętych wnioskiem w sprawie stwierdzenia nabycia prawa własności na skutek zasiedzenia, zwaną dalej „mapą do zasiedzenia”,
• mapa do ustalenia służebności gruntowych;

Z kolei w rozporządzeniu w sprawie ewidencji gruntów i budynków pod pojęciem modernizacji ewidencji rozumie się:

§ 55. Modernizacja ewidencji to zespół działań technicznych, organizacyjnych i administracyjnych podejmowanych przez starostę w celu:
1) uzupełnienia bazy danych ewidencyjnych i utworzenia pełnego zakresu zbiorów danych ewidencyjnych zgodnie z wymogami rozporządzenia,
2) modyfikacji istniejących danych ewidencyjnych do wymagań określonych w rozporządzeniu,

Co do odpowiedzi na pierwsze pytanie to wydaje mi się, że mapa z projektem podziału nieruchomości sporządzona w trybie administracyjnym jest mapą do celów prawnych.

Do sytuacji przedstawionej w drugim pytaniu bardzie pasuje mi aktualizacja operatu ewidencyjnego. Rozporządzenie w sprawie ewidencji mówi:

§ 45. 1. Aktualizacja operatu ewidencyjnego następuje poprzez wprowadzanie udokumentowanych zmian do bazy danych ewidencyjnych w celu:
1) zastąpienia danych niezgodnych ze stanem faktycznym, stanem prawnym lub obowiązującymi standardami technicznymi odpowiednimi danymi zgodnymi ze stanem faktycznym lub prawnym oraz obowiązującymi standardami technicznymi,
2) ujawnienia nowych danych ewidencyjnych,
3) wyeliminowania danych błędnych.

Jeśli chodzi o same wymogi odnośnie uprawnień z zakresu 2,
nie chce nikogo martwić ale są obszary w tym kraju gdzie modernizacji nie ma od ponad 20 lat.
Uważam, że wymógł modernizacji EGiB na zakres 2 jest stanowczą przesadą, osoba obiegająca się o te uprawnienia powinna wykazać się pracami z zakresu drugiego, a nie ilościami, bo ilości nie przemawiają za wiedzą.
Można zrobić 100 podziałów w rok na zasadzie działka na pół, ale można zrobić 5 podziałów w przeciągu 10 lat gdzie istnieją problemy odnośnie nie pokończonych spraw spadkowych, nie jasności w dokumentach archiwalnych lub ustalaniu MPZP co spowoduje przeciągniecie podziału o 6 miesięcy - pomijając, że urząd działa wedle KPA "bez zbędnej zwłoki".
Stara szkoła na uprawnienia mówiła o ilości lat praktyki - z jednej strony było to dobre, a w drugie byli ludzie co zdawali upr. 2 nie wykonując prac w tym zakresie.
Moim skromnym zdaniem powinien być wymóg co do tych prac, ale nie ściśle określony, jeśli ktoś nie zrobił żadnego rozgraniczenia świat się nie zawala, wykonał szereg innych prac z EGiB może więcej podziałów lub wznowień, ale ma pojęcie o tej części zadań geodety.
Jeśli popatrzymy przez pryzmat czasu to będą w tym kraju chętni na uprawnienia z zakresu 2, ale jeśli nie wykonają wymaganych ilości prac w rozporządzeniu to w życiu nie podejdą do tych uprawnień.
Najgorsze jest to, że obecne przepisy wymyślają ludzie, którzy w terenie nie pracują, maja tylko wiedzę teoretyczną, a gdyby mieli się odnaleźć w rzeczywistym świecie to nie dali by sobie rady, z tym co sami wymyślili w prawie.
Jak powiedział jeden z mądrych ludzi "papier wszystko przyjmie" .
Tylko dlaczego z pięknego zawodu jakim była geodezja, zrobiono "urząd policyjny", który wręcz przeciwnie do założeń jest koniecznym złem dla prywatnych ludzi. Dlaczego z zawodu, który miał służyć obywatelom, zrobiono zakład poprawy błędów i braków państwowych, kosztem nie państwa a obywatela.
I na sam koniec jeśli do dnia 11 września 2014 roku Ministrem odpowiedzialnym za zadania geodezji był Minister Administracji i Cyfryzacji to dlaczego na przekór nazwie ministerstwa, my jako geodeci odbieramy i wykonujemy dwa raz więcej papierów z i do urzędu ( licencje - komu to potrzebne), po kilka dowodów opłat ( znowu papier), chodzimy do urzędów płacić te opłaty ( większość Starostw ani urzędów nie ma wpłatomatów, a nawet dzisiaj nie możemy robić przelewów), dlaczego musimy zgłaszać roboty i tworzyć papierki dla wytyczeń sieci ( bo budynki to może jeszcze ujdzie) oraz te dzienniczki praktyk ( też wymysł - kiedyś zbierało się roboty na zwykłej kartce, gdy ktoś przenosił się do innej pracy szedł do pracodawcy aby mu napisał oświadczenia o wykonywanych robotach i to wszystko było na jednej kartce A4). Dzisiaj w dobie cyfryzacji i komputerów nie powinno być żadnych dzienników tylko powinno oddawać się same numery KERG na wniosku jako dodatek, a komisja sobie powinna sprawdzić w bazie czy się zgadza, a po drugie podpisujemy się że za składanie fałszywych zeznać grozi nam kara.

Jestem na etapie wypełniania dziennika. Prze wejściem Rozporządzenia miałam już przepracowane 3 lata w zawodzie. Czy muszę pobierać dziennik praktyki zawodowej i czekać teraz jeszcze rok żeby podejść do egzaminu??

W rozporządzeniu Ministra Administracji i Cyfryzacji z dnia 31 stycznia 2014 r. w sprawie uprawnień zawodowych w dziedzinie geodezji i kartografiii można przeczytać, że:

§ 38. Osoby zainteresowane, które rozpoczęły praktykę zawodową przed dniem wejścia w życie niniejszego rozporządzenia, mogą dokumentować przebieg praktyki zawodowej według przepisów dotychczasowych tylko w  odniesieniu do prac geodezyjnych lub kartograficznych rozpoczętych przed dniem wejścia w życie niniejszego rozporządzenia

Nie musisz więc pobierać dziennika.

No chyba, że do uznania Twojej praktyki zawodowej potrzebne są prace które były wykonywane po wejściu w życie rozporządzenia w sprawie uprawnień.

Rodzaj i liczbę prac oraz opracowań geodezyjnych lub kartograficznych niezbędnych do uznania praktyki zawodowej znajdziesz w załączniku nr 2 do rozporządzenia.

Rozporządzenie Ministra Administracji i Cyfryzacji z dnia 31 stycznia 2014 r. w sprawie uprawnień zawodowych w dziedzinie geodezji i kartografii

Witam,
czy od września coś się już wyjaśniło w sprawie wykazu prac dot. modernizacji ewidencji gruntów? Czy komisja zalicza prace związane np z aktualizacją użytków, budynków jako prace przy modernizacji ewidencji?

Witam, czy ktoś mógłby zerknąć na sposób jaki przyjęłam do uzupełniania wykazu prac (po staremu). Roboty układam wg dat ich rozpoczęcia (ale podaję w kolumnie nr 2 również datę zakończenia=data oddania do kontroli lub data stabilizacji po podziale). W kolumnie nr 6 układam chronologicznie wykonane prace w ramach danej roboty. Robię pełny wykaz prac wykonanych w ramach jednej roboty i dopiero przechodzę do kolejnej roboty. Nie mieszam prac z różnych robót. Załączam dwa pliki-nie wiem czy przyjęłam dobra zasadę. Gdyby ktoś wypełniał wykaz po staremu to byłabym wdzięczna za komentarz do mojego sposobu. Opis prac wykonujemy dla ważniejszych i bardziej spektakularnych robót tak? z jakich przepisów to wynika?

Ja wypełniałem bardzo podobnie przy czym:

1. nie pisałem dokładnych, a przybliżone daty wykonywania prac
2. nie podawałem numerów KERG

Opis prac zrobiłem do trzech robót. Nie były to najbardziej spektakularne roboty ale najbardziej zapadły mi w pamięci więc najłatwiej było mi je opisać. Sprawę opisu regulowało uchylone rozporządzenie z dnia 30 lipca 2003 r. w sprawie uprawnień zawodowych:

Ja mam tak samo tylko bez kergów i rodzaj prac u mnie to: tyczenie budynku i przyłączy, inwentaryzacja budynku i przyłączy, MDCP itp :)

W którym miejscu w wykazie prac i opisie prac wykonane przeze mnie czynności potwierdza swoim podpisem i pieczątką geodeta uprawniony?
Na wykazie prac:
-pod opisem do każdej roboty w kolumnie nr 6?
-czy może w kolumnie nr 2 dotyczącej jednostki wykonawstwa?
-czy na końcu tabeli pod ostatnim wpisem?

Na opisie prac pod opisem do danej roboty?

Opisu prac nie dawałem geodecie uprawnionemu do podpisu, był tam tylko mój podpis.

Tylko wykaz prac, w moim wniosku, był na każdej stronie (na dole) podpisany przez geodetę uprawnionego.

Pytanie techniczne: czy wykaz i opis prac (po staremu) można wydrukować czy trzeba ręcznie opisywać by wyglądały na wykonywane na bieżąco po zakończeniu roboty?
Ja bym wolała to wydrukować z worda, przecież można to robić na bieżąco ale w komputerze....
Jakie oddawaliście ?

Wydrukowane.

Dla zainteresowanych powyższym tematem przesyłam moje zapytania i odpowiedzi jakie otrzymałam oficjalnie (mailowo) od osoby uprawnionej w tym temacie z GUGiK:

Zapytania:
1. Czy w "Wykazie prac geodezyjnych i kartograficznych wykonanych w ramach praktyki zawodowej" (dotyczy robót sprzed wejścia w życie rozporządzenia z 2014 ws uprawnień ) należy wykazywać nr KERG roboty? Czy dokładność określenia dat wykonania robót podana w formie : od "miesiąc i rok" do "miesiąc i rok" jest wystarczająca?

2. Czy w "Wykazie prac geodezyjnych i kartograficznych wykonanych w ramach praktyki zawodowej" (dotyczy robót sprzed wejścia w życie rozporządzenia z 2014 ws uprawnień ) grupujemy wszystkie czynności do danych robót?

3. Czy według starych zasad (wykaz prac i opis prac) udokumentować czynności wykonane w ramach roboty zgłoszonej i rozpoczętej w dniu 28 stycznia 2014 a zakończonej w maju 2014 r.? Dziennik praktyk pobrałam w kwietniu 2014 r.

4. Czy prace zgłoszone w 2013 r. dla których wykonywano czynności po dniu odebrania dziennika praktyk (w kwietniu 2014 r.) opisuję w dzienniku praktyki zawodowej czyli dokumentuję wg nowych zasad?

5. Czy w kolumnie nr 5 dziennika praktyk pt. "Identyfikator ewidencyjny materiału nadany dokumentacji geodezyjnej i kartograficznej przyjętej do państwowego zasobu GiK" wystarczy podać nr KERG lub względnie Id zgłoszenia pracy czy należy pozyskać pełny nr operatu nadany po przyjęciu opracowania do zasobu?

6. Zgodnie z Rozporządzeniem ws uprawnień z 2014 r. w dzienniku praktyki zawodowej wpisów dokonujemy systematycznie po zakończeniu każdej roboty geodezyjnej. Zatem w dzienniku praktyki zawodowej (wg nowych zasad) roboty w wykazie są ułożone wg dat zakończenia prac. Czy ta sama zasada (wg dat zakończenia robót) obowiązuje dla wykazu prac wykonywanego po staremu?

7. Czy opis prac ( część druga dziennika praktyki zawodowej-nowe zasady) wykonujemy dla wszystkich robót wymienionych w wykazie prac? Jaką zasadę przyjąć dla części "Opis prac" wykonywanej wg starych zasad?

Odpowiedzi:

Ad. 1 W wykazie prac geodezyjnych i kartograficznych, wykonanych w ramach praktyki zawodowej na zasadach dotychczasowych, należy wykazywać nr KERG przy wszystkich wpisanych w wykazie pracach, jakie zostały zgłoszone. Termin wykonywania prac może być określony poprzez miesiąc, rok – miesiąc, rok.

Ad. 2 W wykazie prac geodezyjnych i kartograficznych, wykonanych w ramach praktyki zawodowej na zasadach dotychczasowych, należy wpisać szczegółowe czynności podczas wykonywania danej pracy.

Ad. 3 Prace zgłoszone i rozpoczęte przed wejściem w życie nowego rozporządzenia MAiC w sprawie uprawnień zawodowych w dziedzinie geodezji i kartografii, a zakończone po jego wejściu, należy dokumentować wg zasad dotychczasowych, w starym wykazie i opisie prac.

Ad. 4 Prace zgłoszone w 2013 r., a ich wykonywanie rozpoczęte po wejściu w życie rozporządzenia MAiC, należy dokumentować w dzienniku praktyki zawodowej.

Ad. 5 W kolumnie nr 5 dziennika praktyki zawodowej, wystarczy podać nr KERG lub ID zgłoszenia pracy.

Ad. 6 W starym wykazie prac, roboty powinny być ułożone tak jak w dzienniku praktyki zawodowej, po zakończeniu każdej roboty geodezyjnej.

Ad. 7 Opis prac w dzienniku praktyki zawodowej należy sporządzić dla każdej pracy, wykazanej w dzienniku w wykazie prac.

Odpowiedz na pytania wydawała się oczywista ale teraz jest już pewna :)

Witam!
Czy wiecie jak powinniśmy interpretować 'sieć uzbrojenia podziemnego'? Przyłącza do domów też?
Poza tym są wymagania ilościowe... Jak wytyczyłem 15km gazociągu to i tak brakuje mi jeszcze 6...
Może ktoś z Was oddawał dziennik na zakres 1?
Pozdrawiam